Fachkräftemangel im Mittelstand: Welche Rolle spielt Automatisierung? | Zukunft KMU Podcast

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer vielleicht nicht ganz so neuen Folge Zukunft KMU.

00:00:06: Ihr merkt schon, eine neue Stimme.

00:00:09: irgendwas ist anders hier – ich bin Julian und sitz sonst hinter der Kamera oder am Schnittrechner.

00:00:15: Aktuell haben wir ne kurze Redaktionspause.

00:00:19: deshalb zeigen wir euch in den nächsten beiden Releases jeweils eine Folge aus dem Archiv die natürlich weiterhin relevant.

00:00:28: Heute ist es eine Folge aus dem Jahr und darüber welche Rolle Automatisierung dabei spielen kann.

00:00:41: Die nächste Folge wird nochmal aus dem Archiv sein, aber danach geht erst wie gewohnt mit aktuellen Gesprächen weiter.

00:00:49: Viel Spaß beim Zuhören!

00:00:51: Man hört immer wieder diese Befürchtungen bei den Leuten, dass die Digitalisierung vielleicht ihre Arbeitsplätze abschaffen kann.

00:00:57: Gleichzeitig muss man aber auch ganz klar sagen, man kann mal heute eine steile These wagen – das haben wir ja heute auch vor hier im Podcast -, dass ohne Digitalisierung und vor allem auch Automatisierung die Wirtschaft über kurz oder lang ein ganz bestimmtes anderes Problem haben wird nämlich Personalengpässe an allen Ecken und enden.

00:01:13: Und genau das wollen wir uns heute mal anschauen, und zwar vor allem für den Bereich Logistik.

00:01:16: Den haben wir uns als Beispiel rausgegriffen und wen habe ich dafür hier bei mir?

00:01:20: Ihr kennt ihn wahrscheinlich schon, wer noch nicht!

00:01:22: Es ist Günter Löchner unser Gründer- und Geschäftsführer hier bei Elmobile.

00:01:25: Günter schön dass du heute da bist.

00:01:27: Hallo Tag zusammen.

00:01:29: Wie immer an der Stelle nochmal kurz der Hinweis.

00:01:31: Auch die Folge gibt's als Video bei YouTube zu sehen, schaut da also auch gerne mal vorbei wenn ihr uns mal persönlich sehen wollt.

00:01:37: genau Günther stelle dich mal ganz kurz vor auch wenn du uns ja schon ein paar Mal besucht hast hier im Podcast.

00:01:42: aber es gibt vielleicht den einen oder anderen der jetzt erst einschaltet oder neu dazu kommt.

00:01:45: wer bist Du was machst Du bei uns und warum bist Du heute hier?

00:01:48: Ich habe immer wieder ganz andere Vorstellungen.

00:01:50: Aber Heute wäre meine Vorstellung ich bin in dem Alter wo man aufhört zur arbeiten über sechzig, kann ich schon sagen.

00:01:59: Und kürze der Generation die bald das Arbeitsleben verlässt.

00:02:03: kurz zum Hintergrund Ich bin vierenhalb Jahrzehnte im Geschäft und in zweim Wesentlichen Softwareindustrie, Software erstellen, Prozessoptimierung, Systemintegration.

00:02:13: habt ihr jetzt hier ein Mobile mit aufgebaut letzten Jahre.

00:02:17: Dreiundzwanzig Jahre sind heute dreieinhalb Meter bald.

00:02:20: Vielen Dank, Godop!

00:02:22: Wie immer stellen wir ja an dieser Stelle noch eine kleine persönliche Frage damit unsere Zuschauerinnen und Zuschauer noch ein bisschen mehr über dich erfahren.

00:02:29: Und nicht nur über das Thema, um dass es heute gehen soll bei uns.

00:02:31: Ich habe mir für Dich überlegt wenn Du Deinem Jüngeren ich mit all dem Wissen was du heute hast noch einen Tipp geben könntest.

00:02:37: welcher wäre das?

00:02:37: Und warum?

00:02:41: Meinem jüngeren?

00:02:44: Ich wird mich erneut und noch vielmehr mit neuer Technologie beschäftigen.

00:02:49: Das heißt das wäre dein Tipp an Dein jüngeres Ich sich da... Ja, es

00:02:53: gibt viele andere Dinge die mir Freude mache.

00:02:55: Viel mit Menschen arbeiten an Prozessen arbeiten, Dinge erfinden neu machen nach vorne bringen.

00:03:02: ich bin von Herzen aus Pionier.

00:03:04: das war mein ganzes Leben.

00:03:05: aber wenn ich jetzt in all die neuen Technologien die vor der Tür stehen und viele andere dinge da würde ich mich darauf konzentrieren.

00:03:14: Super vielen Dank!

00:03:15: Dann würde ich sagen, wir steigen direkt in das Thema ein.

00:03:17: Was ich schon so ein bisschen angediesert habe, nämlich das Thema Automatisierung, Digitalisierungen im Bereich Logistik und dann aber gegenüberstehend diesem Thema Angst davor zu haben oder eben eigentlich keine andere Chance mehr zu haben weil Personalengpässe und Co.

00:03:29: Genau das Thema wollen wir uns heute genauer anschauen.

00:03:31: und mich würde mal interessieren wie ist da eine Einschätzung zum Istzustand rund um das Thema Personal im Bereich logistik?

00:03:37: Oder in der Wirtschaft vielleicht auch generell Industrie?

00:03:40: Schlimm!

00:03:41: Ich bin selbst Unternehmen, wir suchen Hände, Ringe nach Personal und das sind wir nicht alleine.

00:03:46: Das sind die Bäcker, es gibt die Apotheken im Restaurant wo man hinguckt.

00:03:50: überall fehlen die Arbeitskräften zwar in großem Stil aktuell.

00:03:53: Aktuell trennt hat Millionen die man haben müsste und die Wettbewerbssituation wird immer schrecklicher.

00:04:01: jeder versucht mit allen Mitteln auch mit Headhundern.

00:04:05: Die werden jede Format heute seinen eigenen Headhunter um wieder Leute zu bekommen und ist schon sehr, sehr nüchternd.

00:04:12: Also wir müssen uns auf neue Ideen besinnen wie wir dieses Problem lösen.

00:04:18: Jetzt gibt es ja quasi das eine Problem, dass vielleicht für gewisse Branchen einfach nicht genug Fachkräfte da sind, nicht genug Nachwuchs kommen.

00:04:24: Das gibt aber auch noch das Thema... Du hast jetzt das Thema schon zweimal angesprochen, das Thema Rente was gerade durch die Baby Boomer Generation, wie du schon gesagt hast, die jetzt quasi langsam in Rente geht?

00:04:33: Ist das wirklich so ein Riesenproblem oder könnte man das irgendwie lösen?

00:04:38: Es ist Zufall.

00:04:39: Ich habe heute einen Bericht gelesen, wir haben aktuell siebenvierzig Millionen Arbeitende in der Bundesrepublik, zwanzig sechzig sollen es noch einund dreißig Millionen sein das heißt sechzehn Millionen weniger Arbeitenden und das dramatisch.

00:04:55: Das heißt... Und jetzt kommen die erst noch.

00:04:56: also viele kennen's egal ob man auf der Autobahn fährt und im Lkw die Plane sieht ich brauche LkWV oder was auch immer.

00:05:04: das ist ja die Situation heute schon.

00:05:07: Wir sind dann noch nicht am Ende, es wird noch schlimmer.

00:05:09: Das heißt das ist quasi nicht nur ein Thema dass wir weniger Arbeitskräfte bzw Fachkräfte haben durch Rente und Kohle sondern auch ein Thema mit steigenden Bedarfen in den Branchen?

00:05:19: ist durchsteigend Bedarf stattfindet, weiß ich gar nicht so richtig.

00:05:23: Ich vermute eigentlich eher dass es eine ganze Reihe Verschiebungen gibt.

00:05:26: wir haben heute noch Industrie in Deutschland die haben gar keinen so riesigen Bedarf mehr haben teilweise vielleicht auch schon automatisiert.

00:05:33: aber es wird neue Branchen geben Neue Trends.

00:05:35: das muss jeden Fall diese Arbeitskräfte brauchen.

00:05:38: okay das heißt Fachkräftemangel Renten eventuell steigen die bedarfe und andere seiteffekte dies eben noch geben könnte.

00:05:44: ok Dann würde ich jetzt einfach mal ganz generell die Frage stellen, wie lösen wir das Problem denn?

00:05:50: Es gibt schon eine ganze Reihe von Ideen, die dazu da sind.

00:05:54: Die gehen aber eher dann in die Politik zum Beispiel... es gibt sehr viele Menschen, die wollen nicht aufhören zu arbeiten, die werden zur Rente quasi gezwungen und würden gerne weiterarbeiten, hätten natürlich gern auch was davon, da gibt's auch in der Politik Politiker, die das forcieren.

00:06:10: Die sagen lasst die Leute arbeiten.

00:06:12: Nimmt denen nicht noch die Steuer dazu.

00:06:14: aber und soweit.

00:06:15: Das wäre nur ein Ansatz.

00:06:16: Ein zweiter Ansatz wäre das ganze Thema Migration.

00:06:19: Wir werden ohne dieses Thema sowieso keine befriedigende Lösung finden.

00:06:24: Es ist eher die Frage wie wir das gestalten.

00:06:27: Unsere Politik ist für mich dazu zu langsam des Problemes drängend Und schmerzt uns alle und führt am Ende auch Zu Verlusten im Produkt Sozialprodukt.

00:06:37: Das heißt, es wäre jetzt so der politische Teil wie man das Thema angehen könnte lösen könnte.

00:06:41: Was ist jetzt sage ich mal von Unternehmer zu Unternehmer deine Empfehlung?

00:06:46: Wenn jetzt jemand wirklich immer gesagt wir picken uns heute mal den Logistikbereich raus Wie würdest du das Thema angehen wenn Du jetzt gerade ein produzierendes Unternehmen hättest?

00:06:53: Du hast in der logistik engen Pässe.

00:06:54: was würdest Du tun?

00:06:55: also was würdest du dem empfehlen?

00:06:56: generell muss sich mit weniger Arbeitskräften mehr Leistung erbringen.

00:07:00: das nennt man denn auch erhöhte Produktivität und die erreicht man in vielen Fällen durch mehr Automatisierung.

00:07:06: Und das wäre eines der Zauberwerte.

00:07:10: Eines der Zauerworte, okay!

00:07:12: Das schauen wir uns auf jeden Fall gleich ein bisschen genauer an wie wir diese Automatisierungen gestalten könnten.

00:07:16: mich würde jetzt aber erstmal noch so ein bisschen interessieren Wie steht es denn generell um das Thema Automatiserung von sagen wir mal Geschäftsprozessen im Mittelstand in Deutschland heute.

00:07:24: Also würdest du sagen, wir sind da schon ganz gut?

00:07:26: Oder würdest Du sagen, da haben wir noch einen Haufen nachzuholen.

00:07:29: wie ist dein Eindruck?

00:07:30: Einzelfall würde ich sagen es gibt einzelne erfolgreiche Spitzen.

00:07:34: also Unternehmen das dann auch wirklich hinbekommen habe Im mittelstand haben ja noch sehr viel nach zu holen.

00:07:40: Mittelschein ist denn schon eher ein bisschen vielleicht konservativ kann sich's nicht leisten Ist vielleicht auch scheu.

00:07:47: Aber Es wurde die ganzen letzten Jahre viel erstellt an Automatisierung, die Konzerne sind vorausgegangen.

00:07:54: Die ganzen Konzepte Software-Technologie ist heute so reif dass es sich in Mittelstand erschließen kann auch leisten kann und wenn man ihn zu manche größere Länder schaut da gibt's das schon!

00:08:09: Und es wird höchste Zeit, dass wir da den Anschluss finden und ich würde es dem Mittelstand dringend anraten.

00:08:14: Ein bisschen wäre die Frage wahrscheinlich wie aber können wir wahrscheinlich noch darüber sprechen?

00:08:17: Ich wollte gerade sagen, da waren jetzt viele Aspekte drin, die wir uns auf jeden Fall noch anschauen sollen.

00:08:20: auch das Thema Finanzen oder wie man sowas finanziert würden mich auch noch interessieren, aber ich glaube, das können wir noch ein zwei andere Themen vorher abhandeln.

00:08:28: Mich würde tatsächlich mal interessieren Wie könnte denn Automatisierung in diesem Kontext aussehen?

00:08:35: Logistik hat viel mit Transport zu tun, entweder liegt die Ware in einem Regal und wartet da einfach Tage oder Wochen lang wie auch immer.

00:08:43: Aber der eigentlich kritische Teil wo Personal dazu notwendig ist, ist einfach bringt die Ware von A nach B vom Waren-Eingang einlagern, Kommissionieren im gesamten Deliverybereich versandt und das sind halt Arbeitskräfte notwendig.

00:08:58: Das sind hohe Umschlagszahlen da, die man erfüllen muss jeden Tag.

00:09:02: es muss schnell gehen, es muss zuverlässig Und da gibt es heute Technologien, die einen unterstützen das einfach deutlich schlanger zu machen.

00:09:14: Du hast jetzt gesagt, dass gibt quasi diesen Transport von A nach B. Den könnte man ja mit Sicherheit auch zum Beispiel den fahrerlosen Transportsystem abbilden.

00:09:22: aber trotzdem gehört da drumherum ja auch noch ein ganzes Konstrukt aus Digitalisierung nachher dazu.

00:09:27: also ich kann jetzt nicht einfach nur sagen, ich stelle jetzt an FT-S statt einem Stablaufware hin und los geht's.

00:09:31: Also da steckt ja ein bisschen mehr dahinter oder?

00:09:34: Beginnen wir mal mit dem einfachen Fall, also wir haben uns... Wir machen ja sowas und da haben wir inzwischen einfache Modelle wo wir den Mittelständen sukzessive dahin begleiten.

00:09:46: Ich sage Mittelständler braucht Grundvoraussetzungen.

00:09:50: Wenn er einfach nur ein Chaos hat und nicht weiß, wo seine Ware ist und so, dann kann auch ein FTES nicht helfen weil das wäre ja noch mehr System- und Struktur in der Welt die gar nicht da ist als System-und Struktur.

00:10:01: Das heißt ich brauche Fahrwege, ich muss gezielt an bestimmten Stellen bestimmte Ware haben mit einer Identifikation dessen Einstiegsvoraussetzungen, die lassen sich erschließen.

00:10:11: also das lässt sich einfach gestalten man muss es nur wollen Und dann haben wir eher so ein Einstiegsmodell bedeutet.

00:10:19: Ich wage mich noch nicht dran, meinen ganzen Betrieb umzustellen.

00:10:22: Dann haben wir Projekte – meist Einstiegsprojekte wo wir sagen Unternehmen hat pro Tag tausende oder zehntausend Transporte.

00:10:32: und da sag ich mal die zweitausenden Transporte oder viertausend Transporten, die beginnen wir zuerst diesen leichter überschaubarer Monotoner Und da beginnt man dann quasi ein fahrerloses Transportsystem einzusetzen, um die Ware von A nach B zu bringen.

00:10:50: Der Rest lasse ich mir im Moment noch durch meine vorhandenen Gabelstabler oder Mitarbeiter mit Armeis und so weiter bewegen.

00:10:58: Dann habe ich einen Einstieg und später kann ich das dann sukzessive ausbauen... Eher Königsdisziplin ist das dann in die Systemlandschaft einzubetten.

00:11:10: Heißt jedes Unternehmen hat heute ein ERP-System, da sind die ganzen Materialfreigaben drin, das sind die Produktionsaufträge drinnen man hat Rückmeldung über eine BDE, eine Betriebsdaterfassung wann welche Palette voll ist bringen sie zum nächsten Arbeitsplatz und da kann man es einfach abgreifen und können Transportaufträge generieren der füllen das.

00:11:31: Okay Ich fand, es war schon relativ viel.

00:11:34: Also was da alles so mit rein spielt und was man alles machen muss ich glaube... Sie stellen mir jetzt gerade vor, dass vielleicht manche auch eher ein bisschen konservativer unterwegs sind.

00:11:40: Würdest du sagen auch so für Vorsichtige sage ich jetzt mal ist ein FTES geeignet?

00:11:44: oder würdest du sagen naah für die vielleicht dann doch lieber erst einmal andere Möglichkeiten über Digitalisierung abbilden?

00:11:50: Vorsicht heißt also man muss schon ein bisschen Mut haben.

00:11:53: Also wenn ich nichts verändern will dann brauche ich nicht beginnen.

00:11:56: Ist relativ klar umgekehrt.

00:11:58: der Wettbewerb sagt das einem Wenn ich halt gar nix mache und da bleibe wo schon mein Großvater war dann wird es für mich auch ne besser.

00:12:07: Und insofern aus diesem Grund sollte man für diese Technologie offen sein.

00:12:12: Ich sehe sinnvolle Schritte, dass man mit kleinen Bereichen beginnt und auf Versuche startet die in sich wirtschaftlich sind ist sehr wichtig.

00:12:20: Das erreicht man auch, wenn man einfach sagt dieses sogenannte Viertausendransporte haben wir schon mal automatisiert später kann man dann noch mehr machen vielleicht das ganze auch über zwei Jahre verteilen oder ein drittes Jahr, denn es ist ein Einstieg den jeder verkraften kann.

00:12:36: Hat vielleicht Wettbewerbsvorsprung oder hält dem Wett Bewerb, Stand und Mit?

00:12:42: Weil die werden es alle mal tun.

00:12:44: Das wollte ich jetzt gerade noch fragen hat man würdest du sagen keine andere Wahl als zu automatisieren?

00:12:49: oder gibt's für dich auch eine Konstellation oder eine Möglichkeit wo du sagst so kann das auch ohne Automatisierung funktionieren wenn das unternehmen folgende Dinge tut?

00:12:58: oder würdest du sagen du siehst im Moment keinen Weg daran vorbei?

00:13:02: Hast du schon ein bisschen Erfahrung in den Thema?

00:13:04: Ja,

00:13:05: also generell würde ich sagen man muss automatisieren.

00:13:09: Es wird keinen Weg geben da die nächsten Jahre dran vorbeizukommen und wichtig wäre einfach dass man stufenweise sowie einen Maßanzug Stückchenweise dahin kommt erfahrungs sammelt und wenn einem das nützt ich sage einfach wenn jemand ich sag einfach im Betrag aus gibt hunderttausend Euro und hat ihn in einem Jahr zurück muss jeder Unternehmer sage her damit Ein Ero-i mit einem Ja, das ist einfach eine perfekte Sache.

00:13:36: In welchem Kontext wäre es realistisch?

00:13:37: Also wo sagst du so ein Ero i machbar?

00:13:40: was muss dafür gegeben sein?

00:13:42: Wir streben in der Regel in unserem Projekt einen Ero I von einem Jahr an.

00:13:46: wir haben auch Projekte mit sechs Monaten bei sechzehn Staplern und insofern solche Dinge lassen sich realisieren.

00:13:54: Gründe dafür sind folgende.

00:13:56: Im gesamten Transportwesen gibt es sehr viele Lehrfahrten und das heißt die fahren hin, fahren wieder leer zurück und hin und leer zurück.

00:14:02: Und allein durch die Optimierung dieser Dinge spare ich mir oft zehn, zwanzig, dreißig, vierzig Prozent.

00:14:10: also wenn ich immer voll hin fahre und leer zu rück spare ich mehr fünfzig Prozent brutto.

00:14:14: in der Realität ist es oft so nicht.

00:14:17: Und am Ende, ich habe eine Flotte von zwanzig Staplern beispielsweise.

00:14:20: Wenn ich mir drei spare dann hab' ich ruckzuck sag' ich mal pro Stapler hunderttausend Euro.

00:14:26: das heißt ich brauche einen Fahrer, ich brauch ein Stapler Ich brauch dann die UVV und Wartungen alles was dazu notwendig ist.

00:14:34: Wir haben da so Kalkulations-Template, sondern kann man einfach sagen okay wenn ich mit der Kalkulation dann mir zwei drei staplerschmarischem Projekt bezahlt?

00:14:43: Ruckzucker!

00:14:43: Das ist vielleicht noch mal wichtig, an der Stelle kurz zu ergänzen.

00:14:46: Wenn du sagst Stapler sparen geht es gar nicht unbedingt darum Bestandsmannschaft zu reduzieren sondern meistens eher darum den Bedarf, den man eh schon hat im Unternehmen dann zu decken indem man sich die Stapler eben nicht nur wieder neu besetzen muss quasi also.

00:14:56: oft ist das quasi keine Frage dass ich möchte Personal reduzieren, sondern ich habe einfach nicht genug Personal um wieder ein bisschen auch beim Thema quasi anzukommen.

00:15:06: Dieses Personal, was man denn dafür vom Transport nicht braucht kann man für etwas anderes einsetzen.

00:15:10: Es sind viele happy mit und es ist jetzt manchmal von den Mitarbeiter auch vom Anspruch der Arbeit durchaus gewünscht.

00:15:17: Und die Infrastruktur kosten Stapler

00:15:19: usw.,

00:15:20: da kann ich mir komplett sparen.

00:15:22: Bei eBay Secondhand wie auch immer er löst damit noch einiges und dann kann ich mein Projekt mit finanzieren.

00:15:29: Du hast jetzt gerade schon gesagt, mein Projekt finanzieren.

00:15:31: Du hast gerade schon so ganz viele Sachen angesprochen die man so machen muss.

00:15:34: wollen wir mal so ein Projekt quasi so ein bisschen durchspielen?

00:15:36: wenn ich also sage oder was mir an den realistischen Voraussetzungen für so ein mittelständisches KMU im Bereich Logistik wo du sagst das es wäre eine ist Situation die realistisch wäre.

00:15:45: wie würdest du dir beschreiben?

00:15:47: Das erste wär Das Chef muss wollen.

00:15:50: Wenn im Unternehmen nur ängstliche Leute sind und die eigentlich nicht richtig wollen, dann würde ich eher die Finger weglassen – das macht keinen Sinn!

00:15:57: Es muss jeder ein bisschen Mut haben und sagen, lass uns das mal anschauen.

00:16:01: Der darauf folgende Schritt wäre einfach eine Analyse oder eine Konzeption dessen paar Tage wo man reingeht alles anschaut und dann beruft welche Möglichkeiten hätte man denn da?

00:16:12: Was müsste man intern tun organisatorisch Vorbereitungen, welchen Investments ... baut man zwei, drei Stufen.

00:16:19: Da gibt's ein Dokument am Ende nach einer Analyse wo man sagt okay... Man hat jetzt zwei Stufen wie man da einführen könnte und dann fällt erst die finale Entscheidung an.

00:16:30: Und ich würde mir am Anfang immer was aussuchen, was leichter machbar wäre und am ehesten den Erfolg bringt.

00:16:37: Quick wins!

00:16:38: Das klingt ja zu einfach.

00:16:40: mal kurz die quick wins raussuchen.

00:16:42: Wie geht man das?

00:16:44: Was muss man sich für Fragen stellen?

00:16:45: Wie finde ich die Quick Wins?

00:16:48: Ich sage mal für uns ist es einfach, weil wir das jeden Tag machen.

00:16:51: Wir gehen rein im Betrieb, wir laufen einmal rum und brauchen denn noch so eine Reihe von Informationen.

00:16:55: also wir sehen zum Beispiel wie sind die Materialflüsse, wie sind Abstände, sind die Wege frei, ist alles sortiert, sind Information abgräfbar vom System?

00:17:06: Und so haben wir das relativ schnell auf dem Punkt, ob sowas dann leistbar ist.

00:17:10: Dann gibt es Dinge die sind sehr komplexe.

00:17:12: ich sage mal Beispiele.

00:17:14: Ich habe Brandschutztore, die automatisch hochgehen müssen.

00:17:17: Ich muss mit meinem FTS einen Stockwerk hochfahren.

00:17:20: also ein FTS-Rufenaufzug fährt hoch, liefert die Ware ab und fährt dann wieder runter.

00:17:25: Das sind anspruchsvolle Dinge Die würde ich eher zurückstellen auf eine zweite Stufe Genau.

00:17:30: und so kommen sich da sukzessive Randhasten

00:17:34: Kurze Unterbrechung in eigener Sache.

00:17:35: Wenn ihr die Themen, die wir hier im Podcast besprechen spannend findet dann habe ich da noch einen ganz heißen Tipp für euch schaut unbedingt bei lmobile.com slash Veranstaltungen vorbei und meldet euch für eins unserer zahlreichen Online-Events an!

00:17:47: Ihr könnt von überall aus teilnehmen.

00:17:49: Wir freuen uns wenn ihr dabei seid.

00:17:53: Götter wie sieht es aus?

00:17:54: Du hast jetzt schon viele Gespräche mit unterschiedlichsten Firmen geführt.

00:17:58: Gibt es Fragen, die du immer wieder hörst zum Thema Automatisierung?

00:18:03: Ja, also die Frage wäre im Prinzip wo fange ich an?

00:18:08: Welche Transporte mache ich?

00:18:09: und wir haben ja zum Teil auch gewachsene Strukturen in einem Betrieb verschiedene Hallenübergänge.

00:18:16: große Herausforderungen und man kann nicht alles auf einmal lösen.

00:18:20: Die große Frage ist, dass man sich Transportstrecken raussucht die sehr systematisiert sind.

00:18:26: Automatisierung und Digitalisierung hat immer mit System zu tun.

00:18:30: das heißt ich würde mir dann im Prozentsatz aussuchen sechs Wegstrecken wo ich erstmal die Standardprozesse abarbeite und für alles andere kann ich nach wie vor traditionell weiterarbeiten.

00:18:41: d.h es gibt noch Fahraufträge von Menschen mit einer Handermeise oder für Stapler, Indoor-Autorbereich und das kann eine Coexistenz haben.

00:18:51: Also wir sind das Hybridsysteme.

00:18:53: Teil machen wir mit fahrlosen Transportsystemen und ein anderer Teil wird traditionell gemacht wie bisher.

00:19:00: Die können Coexistent sein und in der Regel gewinnen die Leute mehr Apetit weil sie dann sehen, ah ja es tut ja und so könnten wir hier und da nicht auch das noch dazunehmen und so wachsen die Leute sukzessive.

00:19:11: Okay, das heißt es geht um eine Systematisierung und Mustererkennung zu verstehen.

00:19:15: Wo kann ich meine Prozesse vielleicht auch vereinfachen?

00:19:18: Ja.

00:19:20: Ist da die Bereitschaft hoch oder fällt es eher schwer?

00:19:24: Kann nicht so ganz pauschal gar nicht sagen aber es hängt sehr stark für den Menschen herab.

00:19:28: Also im Prinzip brauchen die Menschen – ich nenne's mal Mut.

00:19:32: Vielleicht ist auch nicht so viel Mut, die Mut und Bereitschaft und Motivation einfach ihr Unternehmen ihre Geschäftsprozesse nach vorne zu bringen.

00:19:40: Wettbewerbsfähig zu sein.

00:19:42: Denn das wird ... Das sauber wird für die Zukunft sein!

00:19:46: Okay.

00:19:46: Jetzt habe ich hier vorhin schon ein bisschen versprochen dass wir uns vielleicht auch mal das Thema Kosten nutzen oder vor allem das Thema Investitionen würde ich es vielleicht in der Stelle sogar lieber nennen noch einmal ein bisschen genauer anschauen.

00:19:57: Ich würde gerne mal so ein Beispiel durchdenken wo man vielleicht mal mit einem ... Fahrerlosen Transportsystem anfängt, mal einen dieser Prozesse wie du gerade beschrieben hast der einfachen Wegstrecken oder so optimiert.

00:20:06: Womit muss ich ungefähr an Kosten rechnen für so ein Projekt?

00:20:09: Du darfst gerne einfach mal ein paar Rahmenbedingungen annehmen damit wir mal so einen Rahmen haben in dem wir da sprechen können.

00:20:15: Es hängt ein bisschen von dem Transportfahrzeug an... Ab, ich sag mal die kleinen Fahrzeuge.

00:20:20: Die eine Plattform transportieren sieht man da irgendwo bei reines Fahrzeug.

00:20:25: Fünf und dreißigtausend Euro dabei plus ein bisschen Infrastruktur.

00:20:29: unter sechzigtausende Euro geht kein Projekt.

00:20:32: Und wenn man dann anspruchsvolle Fahrerlose Transportsysteme hat, die halt viel Gewicht heben im Tonnenbereich.

00:20:41: Die Hubhöhe haben auf drei Meter oder sonstige Schwierigkeiten meistern.

00:20:47: Da kommt man dann schon eher Richtung hunderttausend Euro und auch drüber.

00:20:51: Und das wäre der erste große Teil also Hardware-Infrastruktur und der zweite Teil wie tief möchte man so ein System in eigene IT-Landschaft im Haus integrieren.

00:21:04: Man muss ja Impulse, man muss Fahraufträge generieren.

00:21:06: Diese ... Viertausend Fahraufträge müssen ja irgendwo herkommen und das Beste ist vollautomatisch.

00:21:11: Wir sagen ja Automatisierung!

00:21:13: Und dann wieder schließt man die vorhandenen Subsysteme an was leicht machbar ist.

00:21:18: Also

00:21:18: zum Beispiel ERP-System?

00:21:19: ERP System, BDE System beispielsweise wo wir dann die Impulse bekommen Teilweise auch mal über den Meltedürmel oder man geht direkt an die Maschine ran.

00:21:29: Wir haben im aktuellen Projekt, da kommen, weiß ich nicht, sechstausend Paletten raus aus dem Hochregallager und die müssen dann auf verschiedene Versandplätze Linien gebracht werden Und wir haben dann Impulse von der Lagerförderung.

00:21:42: Die Sackpalette steht hier auf der Röllchenbahn Stabler fährt hin packt die Palette und hat dann den Fahrauftrag auf die richtige Zieladresse An das richtige Tor

00:21:52: Und das könnte man auch mit einem fahrerlosen Transpositor sehen

00:21:54: Okay.

00:21:56: Das heißt, rein für die Hardware zwischen sechzig und hunderttausend wenn man nur mit einem Fahrzeug anfängt?

00:22:00: Ja

00:22:01: ja würde

00:22:01: ich so sagen.

00:22:01: Und Infrastrukturkosten

00:22:04: würde ich noch sagen ähnliche Größenordnung Vorsicht Die Infrastruktur kosten alles zur Verbindung mit den Back-End Systemen das ist oft einmal Arbeit egal ob ich ein zwei oder fünf oder zehn Geräte habe.

00:22:19: Das heißt, ich bereite sie auch mit diesem ersten Gerät vielleicht einiges für die Zukunft vor?

00:22:23: Aktuell bereiten wir so einen Einstiegsmodell vor.

00:22:26: Ich sage mal Größenordnung etwa achtzigtausend Euro.

00:22:29: Wir bringen ein erstes fahrerloses Transportsystem haben dann verschiedene extrem preisgünstige Meldetormits.

00:22:35: Sie stellen dann verschiedene Stellen in der Fertigung auf zehn Stück und die haben freie Auswahl mit Buttons wo sie die Zielpalette hinfahren ist alles das komplett unabhängig auch vom ERP System von der Infrastruktur und es soll das Unternehmen ermöglichen, einen Eingang zu finden in solche Lösungen.

00:22:53: Perfekt!

00:22:53: Das heißt also wie so ein kleines Pilotprojekt was man sich dann zum Beispiel mal zum Test reinholen

00:22:57: kann?

00:22:57: Aber mit der Möglichkeit über den Abreden auf eine anspruchsvollere integrierte Lösung zu kommen.

00:23:04: Okay, das klingt ja erstmal spannend.

00:23:05: Können wir uns vielleicht auch noch einmal anschauen wenn wir mal Zeit dafür finden.

00:23:08: Perffekt!

00:23:09: Günder, dann würde mich jetzt zum Abschluss würde ich gerne nochmal dich bitten einfach nochmal die wichtigsten Punkte zusammenzufassen.

00:23:14: warum hältst du Automatisierung für einen unumstößlichen Umstand in der Wirtschaft jetzt in Zukunft, wenn wir mal das Thema Personalmangel im Besonderen uns anschauen.

00:23:23: Warum kommt da keiner mehr drum herum?

00:23:27: Ich muss es tun um Wettbewerbsfähig zu sein.

00:23:30: Das wird uns die Wett bewerben immer mehr erklären oder man sieht einfach dass sie Dinge leisten können um die Probleme zu lösen.

00:23:37: Wir werden dieses Personal nicht haben und ist ein wichtiger Beitrag quasi überhaupt die Leistung noch zu erbringen.

00:23:44: Und am Ende müssen Ertragreiche Bräuche haben bedeutet, wir müssen dem Unternehmen einen Nutzen schaffen.

00:23:51: Dass es davon einfach ein Gewinn hat.

00:23:55: Eroi.

00:23:56: Am Ende geht's

00:23:58: halt auch ums Geld.

00:24:01: fast keine Kunden, die es wegen Schönheit kaufen oder weil das gut riecht.

00:24:08: Und diese Fragen stellen wir immer ganz vorne an dass wir sagen okay wir müssen zuerst ein Unternehmen kennenlernen.

00:24:14: ohne dieses Unternehmen mit Bedürfnisse und Abläufen Prozesse zu kennen können wir eigentlich nicht mitreden.

00:24:20: und das dauert auch gar nicht lange.

00:24:22: ich sage einfach mal einen Tag oder so dass man einfach weiß wo man steht.

00:24:25: und dann ist die Frage kann man da wesentliches bewegen, mehr Effizienz erreichen?

00:24:30: in den Zimmer schon bei der ROI-Rechnung.

00:24:32: Und alle andere Arbeiten stellen wir relativ dahinter an um einfach sagen okay, wir sehen den ROI und dann macht es Sinn?

00:24:39: Da wird gerade nochmal eine Frage was machen wir denn mit denen bei dem ihr zu dem Schluss kommt?

00:24:43: Nö er gibt keinen Sinn, gibt kein guter ROI?

00:24:45: Dann

00:24:45: sag ich erst mal vielen Dank für ein Kaffee!

00:24:49: Wir sagen das zu dem Zeitpunkt Es macht keinen Sinn an Projekte rumzubasteln wo am Ende nicht realisiert werden können.

00:24:55: Aber was machen die Firmen dann, wenn sie sagen wir wollen oder wir müssen aber auf lange Sicht irgendwie automatisieren?

00:24:59: Also woran liegt es denn dann dass das nicht passt.

00:25:03: Oder dass es nicht möglich ist.

00:25:04: Meine Erfahrung

00:25:04: nach eigentlich fast immer am ROI.

00:25:06: ich sage ein Beispiel Wir versuchen etwas zu verbessern.

00:25:09: Die Verbesserung bringt hunderttausend Euro, aber muss fünfhundertausend Euro für investieren hunderttausend Euro Verbesserung pro Jahr, dann muss der fünf Jahre warten bis er seine fünfhundertausend Euro zurück hat und verzinst.

00:25:24: Und das ist einfach nicht viel zu lange Strecke umgekehrt.

00:25:29: Die Effizienzen die da drin liegen, die sind einfach so hoch weil ich habe die bisherigen Gabelstabler, ich musste die nur ablösen und dann hab' ich ja schon einen Nutzenpotenzial, fernermachen wir eine Optimierung.

00:25:42: wenn man in einem Betrieb Sag mal, zwanzig Staplerfahrer hat die sich paar zuofen, paar zettel durch die Fertigung navigieren.

00:25:49: Die können es sich doch gar nicht optimieren?

00:25:50: Das geht gar nicht!

00:25:52: Das geht in einem Digitalisierungsbeut viel leichter weil wir haben alle Informationen zusammen und wir sagen dann wer wann welchen Fahrauftrag bekommt.

00:26:00: fahrt er raus liefert das ab fahren ein bisschen daneben nimmt die Palette umbringt ihr nach da und das können wir als System total leicht

00:26:07: im

00:26:08: manuellen Organisation unmöglich.

00:26:10: Dann die vielen Leerzeiten und Wartezeiten, dann wartet man da auch noch ein bisschen usw.

00:26:15: Das ist so eigentlich manuell kaum machbar!

00:26:18: Es gibt viele Ecken im Bereich der Logistik wo es einen schwerer Feld Effizienzen zu erreichen.

00:26:24: in dem Bereich jetzt für Automatisierung insbesondere mit fahrlosen Transportsystemen ist das relativ einfach.

00:26:32: Wir haben noch eine Artverbandes Thema d.h.

00:26:34: Stable Light System also ... Person befahrener Stapler, auch dort erreichen wir ordentliche Effizienzen.

00:26:42: Okay das heißt das Problem ist quasi dass diese Firmen die den ROI eben erst über fünf Jahre oder so erreicht würden quasi vor allem in den Bereichen in ihrer Logistik Schwierigkeiten haben... ...oder Mangel haben oder Probleme

00:26:52: haben.

00:26:52: Das macht einfach keine Lust einfach fünfhunderttausend Euro auszugeben und fünf Jahre zur Warte werden man nur einen Effekt von hunderttausehen Euro erreicht.

00:26:59: aber das Gegenteil ist der Fall!

00:27:02: Die

00:27:02: Zahlen sind Umgekehrt würde ich fast sagen.

00:27:05: Auf jeden Fall, wenn ich sage ROI unter einem Jahr die absolute Größe ist eigentlich irrelevant.

00:27:11: Ich sag mal ob ich hunderttausend Reihen stecke oder fünfhundertausende Reihen stecke bin ich das innerhalb eines Jahres habe.

00:27:17: jede Unternehmer weiß zu packen.

00:27:20: also es gibt kaum attraktivere Projekte.

00:27:23: Und ich sag mal eine Bandbreite von vielleicht sieben, acht Monaten im unteren Bereich.

00:27:28: Drunter kommt man kaum allein wegen den Einmalkosten und im eher schlechteren Bereich sind es dann ROI von zwei Jahren oder so.

00:27:35: Trüber hinaus werden die Unternehmen schon zurückhaltend zu investieren.

00:27:40: Okay.

00:27:41: Gibt's noch irgendwas zum Thema Personalmangel?

00:27:43: Logistik?

00:27:44: Automatisierung was du gerne ... den Unternehmern, die jetzt heute vielleicht zugehört haben oder auch den Mitarbeitenden in Logistik und Co.

00:27:50: einfach mitgeben wollen.

00:27:51: würdest irgendwas was du sagst das sollte man mal noch gehört habe?

00:27:55: Ja eigentlich kommt die Inspiration durch unsere Kunden.

00:27:58: ich hab Gespräche mit verschiedenen Kunden und ich kann mich ein Gespräch erinnern da ging es darum ja was machen dir im Projekt?

00:28:08: müssen wir jetzt mehr auf den ROI achten?

00:28:12: gibt es Unternehmen, die sagen einfach ich hab' die Leute nicht.

00:28:15: Ich weiß gar nicht mehr wie ich morgen mein Geschäft machen soll?

00:28:18: Ich habe jetzt noch einige in meiner Logistik, die werden ab in den Rennen decken.

00:28:22: Ich weiss nicht, wie ich das morgen betreiben soll und alles manuell.

00:28:25: Die wissen heute noch – die sind ja jetzt zwanzig Jahre im Unternehmen – die wissen alles wo was steht und so.

00:28:30: Morgen weiß sich das nicht mehr!

00:28:32: Und das sind Motivation für Unternehmen, Also, sich dieses dann zu sparen und die Leute vielleicht auch woanders da einzusetzen.

00:28:41: Wir werden alle in diese Richtung denken.

00:28:44: Also dieses Weiterdenken vorausdenken?

00:28:46: Vielleicht nicht nur bis nächstes Jahr sondern auch noch ein bisschen darüber hinaus.

00:28:49: Sich zu überlegen wie muss ich mich auch obstrukturieren?

00:28:52: Ist es der Schlüssel für die nächsten Jahre quasi das zu beheben?

00:28:56: Heute Mittag hatte ich ein zufälliges Erlebnis... Gibt eigentlich schon drei, vier Episoden davon.

00:29:02: Habe ich mit einer Frau gesprochen die sagt Ich krieg meine Leute im Restaurant nicht mehr.

00:29:06: Es gibt inzwischen dieses Servierroboter Einige haben es schon gesehen Und die sagt einfach Sie sind schon teuer Aber das ist zu sechzehntausend Euro also alles überschaubar aber ich werde mir die jetzt anschaffen weil ich hab kein Personal.

00:29:19: Ihr habt jetzt mehrere Tage zugemacht in der Woche Weil sie keinen Personal bekommen.

00:29:23: Das ist echt schockierend.

00:29:26: Ich sehe jetzt die Chance, da drinnen einfach dieses Problem anzugehen zu lösen und sich sowieso vorzubereiten für die Zukunft.

00:29:33: Es gibt eh keinen anderen Weg dran vorbei.

00:29:35: Da habe ich nichts mehr hinzuzufügen!

00:29:37: Ich fand es schön dass wir noch mit einer ein bisschen positiven Nachricht geendet haben quasi das das eine Chance ist auf jeden Fall voranzugehen.

00:29:43: Vielen Dank, Günther für das Gespräch heute.

00:29:45: Wir haben über die IS-Situationen im Bereich Logistik und Personal gesprochen, Rind- und das Thema Fachkräftemangel uns auch beschäftigt.

00:29:51: Haben das Thema Automatisierung im Mittelstand unter anderem an den Beispiel fahrerlose Transportsysteme ein bisschen genauer angeschaut?

00:29:56: Und natürlich für alle Interessierten da draußen auch über das Thema Kosten nutzen und ROI gesprochen!

00:30:02: Vielen Dank für deine Zeit, Günter.

00:30:03: Gerne dir auch.

00:30:04: An euch da draußen.

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00:30:22: Lasst uns das gern wissen wenn es noch Fragen gibt und ansonsten vielen Dank fürs Zuschauen und bis zum nächsten Mal macht's gut!